Тариф в УЕ

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Ангелина
Новичок
 
Сообщения:
9
Зарегистрирован:
07 авг 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Тариф в УЕ

СообщениеАнгелина » Пт 10 окт, 2008 09:48 »

Помогите разобраться, прошу прощения если эта тема уже была:
у нас у некоторого количества абонентов в договоре тарифы указаны в долларах, и платят они по курсу ЦБРФ. мы хотим перевести их на рублевый эквивалент. не могу разобраться что это по сути-изменение тарифов или это изменения способа и порядка оплаты. помогите плз.
Просто если это изменение тарифа, то проще все это сделать-разместить инфу о том что тарифы меняются, а если это по оплате то соответственно меняется существенное условие договора-это доп. соглашение. и мы боимся что многие не согласятся его подписать, так как руководство хочет установить "внутренний" курс обмена на 2-3 рубля выше чем ЦБРФ.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18552
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 656 раз.
Поблагодарили: 691 раз.

помогите разобраться

СообщениеСвязной (С) » Пт 10 окт, 2008 10:11 »

Ангелина писал(а):тарифы указаны в долларах
Так многие еще с 2004г начали перевод:
2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
...
цену в рублях и условия приобретения товаров (работ, услуг);
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
Я всегда на боевом посту (С)

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

помогите разобраться

СообщениеMNOGO » Пт 10 окт, 2008 10:39 »

Ангелина писал(а):это по сути-изменение тарифов

да, потому что
Ангелина писал(а):руководство хочет установить "внутренний" курс обмена на 2-3 рубля выше чем ЦБРФ.

т.е за минуту услуги абонент будет платить больше
Вольный стрелок

Ангелина
Новичок
 
Сообщения:
9
Зарегистрирован:
07 авг 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеАнгелина » Пт 10 окт, 2008 13:07 »

позицию руководства по затанувшемуся переводу не могу объяснить.
тогда еще вопрос - по поводу "внутреннего" курса - есть ли какой -то нпа, регулирующий этот момент (например - что средний курс доллара, для расчетов устанавливается такой-то) или мы можем установить свой курс например 28,7 руб. за 1 у.е.??? :-k:

а если мы установим курс например максимально приближенный к ЦБ РФ (например на сегодняшний день)

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

СообщениеAlexBT » Пт 10 окт, 2008 21:40 »

В наперстки играть не пробовали? Тоже денег можно заработать...
С уважением,
Александр Ткаченко.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45859
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1425 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Пт 05 дек, 2008 09:14 »

Курс валют сейчас скачет.
Вроде многие привязывались к вечнозеленому $ .

Вопрос: Стоит ожидать корректировки УЕ Операторов?

Хотя РОСКОМ мог-бы выдать предписания на уничтожение Тарифов Операторов в УЕ.
Давно все это зафиксировали. Только сейчас у многих рубеж почти пройден.
Завтра УЕ сделают в 60 рублей и нет Инфляции :ku: :rus:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18552
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 656 раз.
Поблагодарили: 691 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пт 05 дек, 2008 09:37 »

Erlang писал(а):предписания на уничтожение Тарифов Операторов в УЕ.

Хм... так это после 2004г следовало делать (по ЗоПП).
Я всегда на боевом посту (С)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45859
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1425 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Пт 05 дек, 2008 09:41 »

Связной (С) писал(а):
Erlang писал(а):предписания на уничтожение Тарифов Операторов в УЕ.

Хм... так это после 2004г следовало делать (по ЗоПП).

Стоило и Сейчас.
Операторы УЕ зафиксировали.
Кто знает куда кривая Кризиса/Жадности потянет :unsere:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

тарифник
Форумчанин
 
Сообщения:
108
Зарегистрирован:
17 мар 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениетарифник » Пт 05 дек, 2008 10:56 »

Ангелина, зачем Вам курс уе.. Если менять тарифы официально с извещением абонентов, то курс не важен, объявляйте новые тарифы. Надеюсь, что у вас в договоре есть это право менять тарифы без согласования. Чем быстрее перейдёте на рубли, тем меньше проблем с курсовой разницей и фискальными органами.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45859
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1425 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Пт 05 дек, 2008 11:56 »

Ангелина писал(а):Помогите разобраться, прошу прощения если эта тема уже была

Что-то такое было.
Ангелина писал(а):Просто если это изменение тарифа, то проще все это сделать-разместить инфу о том что тарифы меняются, а если это по оплате то соответственно меняется существенное условие договора-это доп. соглашение. и мы боимся что многие не согласятся его подписать, так как руководство хочет установить "внутренний" курс обмена на 2-3 рубля выше чем ЦБРФ.

Наверное сейчас не стоит дергаться.
тарифник писал(а):Надеюсь, что у вас в договоре есть это право менять тарифы без согласования. Чем быстрее перейдёте на рубли, тем меньше проблем с курсовой разницей и фискальными органами.

Тему читали?

Проблем с фискальными органами нет.

Про корреляции рубля вчера даже Путин не смог ответить твердо.

Ангелина Вы за каналы и т. п. Вышестоящему в чем платите, т. е. Договор в какой валюте?
Если в УЕ - оставляйте все и не дергайтесь.

Думаю Счета и С\Ф в рублях? :victory:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Ангелина
Новичок
 
Сообщения:
9
Зарегистрирован:
07 авг 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеАнгелина » Пт 05 дек, 2008 12:59 »

Все расчеты в рублях. Написали письмо-уведомилку о том, что в связи с тем-то и тем-то уведомляем вас об изменении тарифов и тарифной политики организации....расчеты по договору с ....2008г. будут произвдится в рублях из расчета ...р. за 1 уе.
На данный момент абоненты уведомилки получили, пока молчат. Счета будут выставлены уже как указано в уведомилке.

По поводу приминения ЗоПП - не корректно, так как отношения по договорам между юриками.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45859
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1425 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Пт 05 дек, 2008 13:35 »

Ангелина писал(а):Все расчеты в рублях. Написали письмо-уведомилку о том, что в связи с тем-то и тем-то уведомляем вас об изменении тарифов и тарифной политики организации....расчеты по договору с ....2008г. будут произвдится в рублях из расчета ...р. за 1 уе.
На данный момент абоненты уведомилки получили, пока молчат. Счета будут выставлены уже как указано в уведомилке.

Ну и хорошо :frend:
Хотя ИХМО с 2009 г. это нужно было делать.
Посмотрите Договора - вдруг там заковыка.
Работайте спокойно.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45859
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1425 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Пн 12 янв, 2009 20:35 »

12.01.2009 14:28

ЗАО "ГлобалТел", эксклюзивный спутниковый оператор системы Глобалстар и оператор VSAT на территории России, сообщает об изменении порядка расчетов стоимости услуг и оборудования спутниковой связи для своих абонентов.

С 01 февраля 2009 года все расчеты "ГлобалТел" будут производиться по фиксированному курсу, при котором одна условная единица (1 у.е.) принимается равной 32 рублям.

По данным компании ЗАО "ГлобалТел" обслуживает на территории России и ряда стран СНГ более 40 тысяч абонентов.

Источник информации: пресс-релиз компании "ГлобалТел"

http://www.mforum.ru/t4/forum/r91sje?go ... 2#msg90752

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45859
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1425 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Чт 15 янв, 2009 12:45 »

Возвращаясь к у.е.

ВИКТОР ЛОГИНОВ
© ComNews
13.01.2009

Операторы фиксированной и мобильной связи из-за резкого роста курса доллара могут ввести для расчетов с клиентами внутренние курсы условных единиц (у.е.). Первым о возвращении схемы расчетов в у.е. объявил оператор спутниковой связи "ГлобалТел", приравняв внутренний курс условной единицы к 32 руб. Его примеру готовы последовать и другие телекоммуникационные компании.

Дочерняя компания "Ростелекома" - ЗАО "ГлобалТел" - приняла решение установить для клиентов расчетный курс в условных единицах. Одна условная единица, согласно сообщению оператора будет равняться 32 руб. "С 1 февраля 2009 г. все расчеты "ГлобалТел" будут производиться по фиксированному курсу, при котором одна условная единица (1 у.е.) принимается равной 32 руб.", - гласит официальное сообщение компании.

Представители сразу нескольких альтернативных операторов фиксированной связи, на условиях анонимности, подтвердили репортеру ComNews, что в случае продолжающегося роста курса доллара компании будут готовы ввести тарифы, разработанные на основе условных единиц.

Впрочем, к подобным действиям готовятся не все операторы связи. "На данный момент планов ввода у.е. у нас нет. Все тарифы - в рублях, и, даже несмотря на возможные скачки курса доллара, вводить условные единицы мы не планируем", - информирует пресс-секретарь сотового оператора "Скай Линк" Ольга Пестерева.

Переход операторов фиксированной и сотовой связи с долларовых тарифов и тарифов, основанных на условных единицах, начался в России в 2005-2006 гг., когда Государственная Дума РФ приняла дополнительную поправку к закону "О защите прав потребителей", в котором уже была зафиксирована необходимость указывать цены товаров или услуг, продаваемых в России, в рублях. Депутатская поправка увеличила штраф за ценообразование в иностранной валюте в десять раз, со 100 минимальных размеров оплаты труда (МРОТ) до 1000 МРОТ. При переходе на рубли "МегаФон", МТС и "ВымпелКом" тогда зафиксировали курс доллара по состоянию на декабрь 2005 г. - в пределах 27-28 руб.

То, что с тех пор операторы продолжали очень внимательно следить за колебаниями курса валюты, когда-то составлявшей основу их тарифных линеек, они подтверждают волне официально. "У нас еще сохранились заключенные на долларовой основе контракты с клиентами, и оплата услуг корректируется согласно курсу доллара. Рублевые тарифы мы пока менять не собираемся, но внимательно следим за ситуацией на валютном рынке, и я не стану полностью исключать возможности корректировки тарифов или ввода условных единиц", - сообщил репортеру ComNews директор по развитию ШПД "ВымпелКома" Александр Малис.

Юридическую защищенность для операторов, которые все-таки ведут тарифы, основанные на условных единицах, подтверждают и эксперты. "Гражданский кодекс РФ имеет преимущество перед законом "О защите прав потребителей", а в Кодексе прописано, что компания, предоставляющая услугу, товар или работу, имеет право ввести определенный метод расчета с клиентами, в том числе таким методом расчета можно назвать и условную единицу, а сами услуги, в конечном счете, будут оплачиваться в рублях. Я считаю что у операторов, в этом смысле, существуют надежные позиции и в случае необходимости они могут возродить практику предоставления услуг с тарифами, основанными на курсе у.е.", - резюмирует эксперт по телекоммуникационному праву Антон Богатов.

http://www.comnews.ru/index.cfm?tid=615 ... folder=955

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение5611 » Чт 22 янв, 2009 14:03 »

ОАО «Вымпелком» («Билайн») не планирует изменять внутренний курс доллара для расчетов по долларовым тарифным планам. Об этом сообщила «Прайм-ТАСС» пресс-секретарь компании Екатерина Осадчая.

По ее словам, внутренний курс компании остается прежним – 28,7 руб. за $1. Он применяется для осуществления биллинга на старых, но еще действующих тарифных планах, которые изначально были тарифицированы в долларах. Теперь цены на эти тарифные планы приведены к рублевому выражению по фиксированному внутреннему курсу доллара компании, по этому же курсу производится перевод долларов в рубли при осуществлении биллинга.
У двух других сотовых операторов «большой тройки» – ОАО «Мобильные Телесистемы» (МТС) и ОАО «Мегафон» – в настоящее время нет действующих долларовых тарифных планов, как сообщили «Прайм-ТАСС» представители этих компаний
В то же время некоторые операторы связи устанавливают новые внутренние курсы пересчета долларов в рубли при тарификации своих услуг.

Так, в частности, ЗАО «Глобалтел», спутниковый оператор системы Globalstar и оператор VSAT на территории России, сообщило, что с 1 февраля 2009 года все расчеты за услуги «Глобалтел» будут производиться по фиксированному курсу, при котором одна условная единица (1 у. е.) принимается равной 32 руб
http://www.gazeta.ru/techzone/2009/01/1 ... 3646.shtml

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18552
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 656 раз.
Поблагодарили: 691 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пн 09 фев, 2009 09:18 »

Стремительное падение курса рубля вынуждает многие компании задуматься о переводе договорных взаимоотношений на условные единицы. Не остались в стороне и представители рекламной индустрии. По мнению экспертов, рано или поздно, но переписать ценники за свои услуги в у.е. или привязать их к валюте в сложившейся экономической ситуации вынуждены будут все участники рынка. Вероятность подобного решения в разговоре с РБК daily не исключили в BBDO Russia Group и Publicis Groupe Media Eurasia.
...
www.rbcdaily.ru/2009/02/09/media/401023
Я всегда на боевом посту (С)

shef
Новичок
 
Сообщения:
3
Зарегистрирован:
09 фев 2009

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеshef » Пн 09 фев, 2009 13:01 »

Являемся альтернативным оператором связи, оказываем телематические услуги. В целях технологического взаимодействия сетей связи присоединены к оператору связи, занимающему существенное положение (назовем его оператор «Х»).
В соответствии экономическими условиями (приложение к договору о присоединении, заключенному в марте 2008 г.) оплата услуг по пропуску трафика предусмотрена по курсу американского доллара к российскому рублю, установленному Центральным Банком РФ, на последний день отчетного периода. Изменение курса доллара с марта 2008 года по февраль 2009 года в привело к удорожанию входящего трафика, за который мы платим оператору «Х», более чем на 50%.
Вместе с тем мы оказываем услуги связи своим абонентам по доступу к сети Интернет, при этом оплата телематических услуг за потребленный трафик абонентами производится авансовым платежом в рублях в соответствии с выбранными тарифными планами, которые не могут меняться синхронно с изменением курса доллара. Изменить тарифы не можем, т. к. при этом получим отток абонентов к оператору «Х»
Фактическое удорожание стоимости услуг по ПД, различия в формах оплаты за пропуск трафика, предусмотренных в Договорах о присоединении СПД и заключаемом нами с абонентами, являются обременительными и приводят к убыткам для нас.
Обратился к руководству оператора «Х», с которым заключен договор, с просьбой изменить экономические условия договора и перейти к расчетам по рублевым тарифам, но получил отказ в связи с тем, что «договор публичный, заключен со всеми альтернативными присоединенными операторами».
Осуществить присоединение к другому оператору нет технической возможности.
Вопросы:
1.Насколько законно в договоре предусмотрен порядок расчетов по курсу доллара, если сам оператор «Х» покупает интернет- трафик у вышестоящего провайдера за рубли?
2.Такое условие договора закладывает в расчетах скрытую нерегулируемую прибыль, превышающую 5%. Не является ли это нарушением налогового законодательства из-за курсовой разницы?
3.Является ли такой рост стоимости входящего трафика за период с марта 2008 г. по февраль 2009 года фактическим изменением тарифа, указанного в договоре о присоединении? Должен ли был Оператор «Х» в этом случае обратиться в регулирующий орган за изменением тарифов в связи с изменением доходов (расходов) более чем на 5% (в соответствии с приказом Министерства информационных технологий и связи РФ от 24.05.2006 г. №67)?
4.Оператор «Х» сам оказывает телематические услуги, стоимость услуг для собственных абонентов указана в рублях. Является ли это нарушением п.19 ФЗ «О связи» и закона «О конкуренции»?
Понимаю, что утомил Вас своими проблемами, но все- таки хотелось узнать Ваше мнение и получить дельные советы как бороться с монополистом.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6736
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 322 раз.

СообщениеAndrei » Пн 09 фев, 2009 13:19 »

1. Вполне
2. Нет.
3. Для существенных операторов гос.регулированию подлежит только часть тарифов. Тарифы на ТУС и услуги СПД к ним не относятся. Так что - нет, не должен.
4. Это может решить только суд.
ИМХО бороться бесполезно. Ищите альтернативные каналы присоединения к другим операторам.

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеPsevdoS » Пн 09 фев, 2009 13:56 »

shef писал(а):как бороться с монополистом.

Искать альтернативного поставщика коннективности. Отбирать абонентов у Монополиста, покупая у него трафик малоэффективно. Увы.

shef
Новичок
 
Сообщения:
3
Зарегистрирован:
09 фев 2009

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеshef » Пн 09 фев, 2009 15:12 »

Спасибо всем тем, кто ответил на мои вопросы.
Положение у меня сложное, но не безнадежное.
После получения официального ответа об отказе изменить условия договора буду обращаться в суд в связи с существенным изменением обстоятельств, которые изначально были при заключении договора и параллельно в ФАС (Оператор "Х"- монополист, оказывает услуги присоединения и пол пропуску трафика на разных условиях мне и своим структурным подразделениям.
Если бы была альтетернатива- давно ушел бы к другому провайдеру, и об этом оператор "Х" знает и использует свое положение...

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 6