Обращение В. Бугаенко к операторам по старым лицензиям

Обсуждение вопросов лицензирования в области связи.
Как получить лицензию своими силами?
Нормативные документы по лицензированию услуг связи.

Вы подали(подадите) документы на изменение лицензий до 2004 г.?

Да, на изменение пунктов
8
20%
Да на получение новых лицензий по ПП 87
9
23%
Будем ждать принятия нормативных актов
2
5%
Будем ждать Предписания ТУ РСН
3
8%
Пусть сами вносят изменения
8
20%
Подождем 01.01.2006 г.
7
18%
Написали письмо: Просим привести в соответствие с законодательством
3
8%
 
Всего голосов : 40

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45853
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1423 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Вт 11 окт, 2005 14:43 »

JK писал(а):
89-ти субъектов РФ

Дык, это, как его, референдумы проходят. Ну, это, за объединение, однако.

JK, ну 85 например.

Регулирование: Требуется уточнение. "Россвязьнадзор" хочет изменить операторам лицензии

--------------------------------------------------------------------------------
"Россвязьнадзор" предложил операторам, которые получили свои лицензии до 2004 года, изменить их согласно правилам, вступающим в действие с нового года. Участники рынка обещают сделать это, но хотели бы, чтобы регулятор предоставил им время на исполнение новых требований.
--------------------------------------------------------------------------------

С января 2006 г. вступят в силу несколько нормативных актов, предусмотренных законом “О связи”. Это “Правила присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия”, “Правила оказания услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи” и “Правила оказания услуг подвижной связи”, а также “Требования к построению телефонной сети связи общего пользования” и “Требования к порядку пропуска трафика в телефонной сети связи общего пользования”.

Вчера Россвязьнадзор разослал операторам письмо, призывающее обратиться к нему, если их лицензии были выданы до 1 января 2004 г. Авторы письма, текст которого опубликован на сайте Россвязьнадзора, напоминают, что с 2006 г. в силу вступают новые документы, оказывающие “существенное влияние на реализацию отдельных лицензионных условий, внесенных в лицензии, выданные до 1 января 2004 г.“. В частности, поясняет пресс-секретарь Россвязьнадзора Ольга Дюкова, в лицензиях, оформленных по старым правилам, указывался оператор, к сети которого должна быть присоединена сеть владельца лицензии. Но с нового года у операторов появится выбор между несколькими сетями одного уровня, говорит она. Кроме того, в феврале правительство утвердило новый перечень услуг связи, подлежащих лицензированию, и с января все лицензии должны этому перечню соответствовать.

Россвязьнадзор предупреждает, что за несоблюдение обязательных требований предусмотрена “ответственность, вплоть до приостановления действия и аннулирования лицензии”.

Поменять придется около 10% лицензий — те, что выдавались на много лет вперед, предполагает гендиректор IP-оператора “Зебра Телеком” Виктор Каледин. Сама “Зебра” лишь недавно получила новые лицензии на местную связь в 25 регионах и ей, возможно, не придется ничего менять, надеется он. По новым правилам переоформлены лицензии и у “ВымпелКома”, говорит пресс-секретарь сотовой компании Юлия Остроухова. По ее словам, старые лицензии остались лишь у нескольких региональных “дочек” оператора, но “ВымпелКом” сейчас оформляет их на себя. А вот у “МегаФона”, по словам его пресс-секретаря Марины Белашевой, старых лицензий много. “Безусловно, мы исполним требования”, — заверяет она.

Давно получали лицензии и многие из операторов “Связьинвеста”. “Мы собираем документы, чтобы обратиться в Россвязьнадзор”, — рассказывает замдиректора департамента информационного обеспечения холдинга Юлиана Соколенко. Она не исключает, что внесение изменений потребует времени, но уверена, что “это необходимо сделать во избежание юридических рисков”. Правда, даже если Россвязьнадзор обнаруживает несоответствие той или иной лицензии действующим требованиям, он не штрафует оператора немедленно, а выдает ему предписание, рассказывает Каледин.

“Нас беспокоит сам процесс приведения сетей в соответствие с новыми требованиями”, — волнуется председатель Ассоциации операторов телефонной связи Владимир Зайцев. Компания, получившая лицензию, например, на зоновую связь, обязана построить точки доступа во всех городских поселениях своего региона, что потребует больших затрат, говорит Зайцев. Поэтому он считает целесообразным предоставить операторам переходный период хотя бы в полгода, чтобы они исполнили все технические требования. Мининформсвязи не против, отвечает руководитель пресс-службы министерства Александр Паршуков. “Если мы увидим, что оператору нужно время, мы пойдем ему навстречу”, — обещает он.

© Игорь Цуканов, "Ведомости"

Поэтому он считает целесообразным предоставить операторам переходный период хотя бы в полгода, чтобы они исполнили все технические требования. Мининформсвязи не против, отвечает руководитель пресс-службы министерства Александр Паршуков. “Если мы увидим, что оператору нужно время, мы пойдем ему навстречу”, — обещает он.

Именно так! Сначала пусть примут все нормативные документы, а потом пусть требуют их исполнения.

На II конфе по либерализации ВАС обещал внести изменения в 87 и 161, так зачем спешить? Надо подождать 01.01.2006 года...

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеАлёна » Вт 11 окт, 2005 15:07 »

он не штрафует оператора немедленно, а выдает ему предписание,

А с кого начнут проверять? Первое предписание кому будет выписано? :shock:
ВАС обещал внести изменения в 87 и 161

А сути изменений не озвучивали?
Поражения любят того, кто их терпит.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45853
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1423 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Вт 11 окт, 2005 15:10 »

Алёна, viewtopic.php?t=3295
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

exInspektorUGSN

 

СообщениеexInspektorUGSN » Вт 11 окт, 2005 19:12 »

Ну что обсуждать. Хотите - переоформляйте. не хотите, не переоформляйте. Работа для юристов. Много работы. Со своей стороны скажу. Есть утвержденный перечень условий. Все ранее выданное трактуется с учетом его. Лицензии на ТМС с IP-телефонией не протифоречат ПП. Можно рассмотреть данную лицензию и как ТМС и как IP-телефонию. Нет НПА однозначно трактующего ее в сторону ТМС. Нет НПА - обязывающего писать в ФСНСС. Есть рекомендации Бугаенко. Хотите выполняйте. Хотите - забейте. ФСНСС решит вопрос просто - забили - так и ответы на все будите получать в максимальные сроки. 10 дней - месяц. Как к нам так и к Вам. Посмотрели бы на это как на просьбу. Хоть большие чины и не любят просить. Однако привыкли воспринимать все в штыки. РСН во всем виноват.

Рекомендуют Вам. РЕКОМЕНДУЮТ. Решить проблемы заранее проще, чем разгребать их впоследствии. РЕКОМЕНДУЮТ. И еще 1000 раз рекомендуют. Не понимаете. Как хотите. Это не угроза. Просто хотите работать конструктивно - работайте. Просят ВАС УВАЖАЕМЫЕ ОПЕРАТОРЫ. Да может и накладно. Да может и хлопотно. Но данные хлопоты могут быть менее затратны - чем дальнейшее доказывание, что и где значит и трактуется. Не понимаете. Ну чтож - выбор за ВАМИ.

С уважением. InspektorUGSN.

P/S/
И не стоит все воспринимать в штыки.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45853
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1423 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Вт 11 окт, 2005 21:13 »

И не стоит все воспринимать в штыки.

Так это не штыки: на настоящий момент нет четкого законодательства, даже 87 ПП хотят изменить.

Да и что в Заявлении писать? Прошу привести нашу лицензию № ... от ... в соответствие с 87 ПП?

Может РСН выпустить Рекомендации по приведению в соответствие, тем более условия лицензий были типовыми.

P.S. А УЛ РСН и так завален работой по выдаче новых лицензий, а тут еще вал изменений. Порядка 10 000 лицензий придется изменить...

InspektorUGSN, а можно попросить убрать пункт про РЭ? :sneky:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

СообщениеALaddin » Ср 12 окт, 2005 03:56 »

Да.... тут новую лицензию получаешь по полгода (решение майское, а лицензии на руках до сих пор нету), так еще и старые переоформлять....

ТМС - очень серьезный вопрос: я напишу прошу переоформить мою ТМС на 2: телематику и голос в СПД? Бред, никто этого делать не будет. Т.е. должен буду писать на переоформление ТМС на телематику и выдачу новой на ПГИ? А не дай бог получу отказ? Эта тягомотина затянется на год минимум.

В настоящий момент я переоформляю лицензии по одной, в порядке окончания срока их действия. Меня этот порядок вполне устраивает, но, как я уже писал выше, за полгода я не получил еще ни одной новой лицензии - это меня не устраивает.
С уважением, Александр

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Ср 12 окт, 2005 09:05 »

InspektorUGSN, вы упустили один момент, рекомендуют ЗА ДЕНЬГИ переоформить.
Что мешает РСН просто выслать Операторам дополнения к ранее выданным лицензиям без запроса со стороны Операторов? Не хочет ведомство Бугаенко этим заниматься, однако.
Кстати, нам до сих пор не сообщили о результатах рассмотрения заявления, поданного в июле... 4-й месяц уже идёт-с...

KOD
Форумчанин
 
Сообщения:
424
Зарегистрирован:
02 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

СообщениеKOD » Ср 12 окт, 2005 10:49 »

InspektorUGSN, мы Вам рекомендуем внести изменения в лицензионные условия в соответствии с законодательством, то есть путем рассылки оных операторам. в который уже раз рекомендуем в соответствии с законодательством, а Вы нас все (да простят меня дамы) имеете и имеете.

Федоров
Форумчанин
 
Сообщения:
199
Зарегистрирован:
23 апр 2004
Откуда:
Южный ФО

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеФедоров » Ср 12 окт, 2005 13:01 »

InspektorUGSN писал(а):Как к нам так и к Вам.

Это уже не по закону, а по понятиям.
С уважением,
Федоров

Петрович
Форумчанин
 
Сообщения:
209
Зарегистрирован:
25 фев 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеПетрович » Ср 12 окт, 2005 14:17 »

Но данные хлопоты могут быть менее затратны - чем дальнейшее доказывание, что и где значит и трактуется. Не понимаете.


в том то и дело, что не понятно, что где как трактуется, список владельцев лицензий есть, сами лицензии тоже в ФСНСС есть, так что же мешает разослать предписания операторам с указанием реальних сроков выполнения этих предписаний с учетом скорости работы вышеобозначенного ведомства...

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Ср 12 окт, 2005 14:33 »

Петрович, какие предписания?! Й-ё-ё... пусть шлют Дополнения к лицензиям, если им так хочется.

Петрович
Форумчанин
 
Сообщения:
209
Зарегистрирован:
25 фев 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеПетрович » Ср 12 окт, 2005 16:42 »

JK, это был бы идеальный вариант :ovacia:
но, как показывает практика, после якобы ничего не значащего письма, начинаются "репрессии", пусть для галочки и никто от них не пострадает, разве что на МРОТ какого-нибудь бедолагу оштрафуют...
p.s. практически все руководящие, разъясняющие и рекомендательные документы по отрасли написанны настолько туманно и расплывчато, что куда хочу, туда верчу...

exInspektorUGSN

 

СообщениеexInspektorUGSN » Ср 12 окт, 2005 20:08 »

2 Erlang, про РЭ запросто должны убрать.

2 JK, деньги предусмотрены ЗоС.

2 KOD, законодательством не предусмотрено изменение лицензионных условий без обращения оператора, просто по желанию РСН.

2 Федоров, по понятиям, это когда пальцы веером, а когда просят, разве это по понятиям.

2 Петрович, смотри ответ 2 KOD. Имхо превышение полномочий.

Повторюсь, придет 01.01.2006 и будите доказывать что Вам не требовалось ничего менять. Инспектор РСН приходи и предявляет ДЕЙСТВУЮЩИЕ ПП. Вам ответить будет проблематично. Много сил и нервов и с одной и с другой стороны, А как говорил кто-то из классиков - нервные клетки не восстанавливаются.

И вообще рассуждения - пусть РСН сам все сделает, а мы 300 не потратим, там где бизнес стоит миллион выглядит очень странным и не здравым.

Порой удивительно. Оператор кричит, где смысл инспектор, а когда РСН ему советует поступить здраво и решить многие проблемы заранее, то оператор встает в позу и аргументирует экономией 300 р.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45853
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1423 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Ср 12 окт, 2005 22:09 »

Инспектор РСН приходи и предявляет ДЕЙСТВУЮЩИЕ ПП. Вам ответить будет проблематично. Много сил и нервов и с одной и с другой стороны, А как говорил кто-то из классиков - нервные клетки не восстанавливаются.

InspektorUGSN, сами себе противоречите:
2 KOD, законодательством не предусмотрено изменение лицензионных условий без обращения оператора, просто по желанию РСН.

Цитирую ЗоС:

    Статья 36. Внесение изменений и дополнений в лицензию
    3. В случае изменения законодательства Российской Федерации лицензирующий орган по своей инициативе вправе вносить изменения и дополнения в лицензионные условия с извещением об этом лицензиата в течение тридцати дней. В извещении указывается основание принятия этого решения. Внесение изменений и дополнений в лицензию в этом случае осуществляется бесплатно.

Просто наворотили с "либерализацией", а теперь пытаются найти выход.

Да и закон имеет обратную силу только в нашей отрасли...

Мое мнение:
Пока нет четкой законодательной базы - нефиг дергаться, мы не в армии.

Да и пожалейте коллег из УЛа...

И дело тут не в 100 рублях...
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45853
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1423 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Чт 13 окт, 2005 01:13 »

А давайте обсудим такой вопрос:
Откуда вообще взялись лицензионные условия у лицензий выданных до 2004 года?

Насколько помню: данные условия не утверждались даже приказами, следовательно после вступления в силу ПП 87 они вообще потеряли смысл и на настоящий момент действуют только "ОБЛОЖКИ" лицензий.

Ваше мнение коллеги?
но, как показывает практика, после якобы ничего не значащего письма, начинаются "репрессии", пусть для галочки и никто от них не пострадает, разве что на МРОТ какого-нибудь бедолагу оштрафуют...

Штрафовать не могут если сеть построена по действующим правилам.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеНерубящий инспектор » Чт 13 окт, 2005 04:26 »

Вообще то в старых лицензиях, но не во всех, есть пункт типа Минсвязь оставляет за собой право вносить изменения в настоящую лицензию в связи с изменением действующего законодательства.
Просьба скорее всего вызвана отсутствием в верхах какой нибудь информации для внесения в новые лицензии.
Но в принципе ее могут запросить и так, а не разводить бодягу с переоформлением.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45853
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1423 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Чт 13 окт, 2005 07:57 »

Уже было:

Ввели 0,3 % - Минсвязи, не спрашивая у Лицензиатов, сделало дополнения.
Отменили 0,3 % - Минсвязи, не спрашивая у Лицензиатов, сделало дополнения.

И федеральный закон "О связи" об этом молчал.

Так в чем проблема?

Теперь у МИТС есть целое юридическое Управление во главе с бывшим работником Майкрософта, Пархоменко почему то их не устроил много лет возглавляя юротдел Минсвязи :frend: , вот пусть в Управлении и пишут рекомендации.
Ну что обсуждать. Хотите - переоформляйте. не хотите, не переоформляйте. Работа для юристов. Много работы. Со своей стороны скажу. Есть утвержденный перечень условий. Все ранее выданное трактуется с учетом его.


InspektorUGSN, есть еще большой вопрос:
Есть у Оператора лицензия до 2004 г., есть РЭ.
Приходит Инспектор РСН и что? Вырубаем нафиг?
А с какой стати? Он это РЭ и выдавал :rus:

InspektorUGSN, здесь не враги сидят, как многие думают, да и не мне Вам об этом говорить...

Для местных телефонистов это только добро:
сам хотел своих клиентов "подизменить" но тут 161 ПП приостановили. Теперь в бой!
Раньше Минсвязи боролось с местными в плане разрешения присоединения других Операторов, теперь добро.

Нехороший флюгер.

Вот и Связьинвест был стратегическим Оператором, теперь нет.

А разбор полетов в РСН был по 21 мая в Москве? Почему дизеля не работали на М-9? РЭ кто выписывал? 1-ю особую еще не отменяли. И тишина...

Во всем виноват Чубайс - это как пословица уже ( не к 21-му мая)
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеНерубящий инспектор » Чт 13 окт, 2005 08:14 »

Erlang, между прочим и InspektorUGSN, тоже не враг.
Он просто пытается объяснить будущие действия нашей братии.
Если Вас пока просят, то с нас будут требовать...
Так в чем проблема?

Она может быть и банальной.
Вся эта бодяга может быть разведена типа для того, чтоб наверх написать
Уважаемый.....
В связи с резким увеличением обращений операторов...
просим увеличить штат или
просим всем сотрудникам отдела платить полторы ставки

Во всяком случае юридических проблем в самостоятельном изменении лицензий я не вижу.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45853
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1423 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Чт 13 окт, 2005 08:31 »

Давайте возьмем ОПСОСов: им и лицензией, и концепцией, и Гипросвязью было разрешено присоединение на местном уровне и выделена нумерация (прямая). Теперь что?
Менять условия лицензий и разрывать каналы связи?
Билайн и МТС под это попали в связи с реорганизацией. Теперь у них лицензии по ПП 87.
А что Мегафон и СМАРТС? Особо не спешат.

Считаю данное обращение ПРОВАЛОМ РЕФОРМЫ и это еще не конец.

А Операторы пусть юристов привлекают после 01.01.2006 г.

Нерубящий инспектор, так я написал:
InspektorUGSN, здесь не враги сидят, как многие думают, да и не мне Вам об этом говорить...

Т. е. я хотел сказать: раз здесь - так радеем за дело. А InspektorUGSN, надеюсь, даже не подумал об этом.

Форум изначально создавался для поддержки наших клиентов и не только, потом перерос в нечто больШОЕ, но цель не изменилась:
КОНСТРУКТИВНОЕ ОБСУЖДЕНИЕ ПРОБЛЕМ ОПЕРАТОРОВ, ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫХ АКТОВ и т. п.
Личные оскорбления, наезды и т. п. я по возможности удаляю.

Лично знаю МНОГИХ Инспекторов изучающих данный форум, возможно и пишут, и только поддержка. Отдельные крупные Операторы даже издали Приказ по фирме: Изучать данный форум.

Вся эта бодяга может быть разведена типа для того, чтоб наверх написать
Уважаемый.....
В связи с резким увеличением обращений операторов...
просим увеличить штат или
просим всем сотрудникам отдела платить полторы ставки

Во всяком случае юридических проблем в самостоятельном изменении лицензий я не вижу.

Очень возможно. Но что-то сомнительно.

Хотя... УЛ надо расширить. Сколько трутней сидят на Тверской и рисуют графики и отчеты.
После данног Письма еще будет к Инспекторам: каков процент ваших Операторов Изменил лицензии? И...

УЛ надрывается. Есть хоть один Оператор подаший документы в 3-й подъезд МИТС (это вообще песня) и получивший Решение в 30-ти дневный срок?

А 25 лет в лицензии...

Не не принято у нас идти в суд.

А вот когда РСН начнет выдавать предписания по несоответствию лицензий, тогда пойдут.

Вот еще: есть местный оператор, присоединен к МГ/МН. К 01.01.06 г. НУ НЕ ПОЯВИЛСЯ ВНУТРИЗОНОВЫЙ, да еще РЭ надо получить :-P , и что всех отключать?

Помимо РСН есть еще Налоговые службы и Суд. Похоже об этом зыбыли на Тверской.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45853
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1423 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Чт 13 окт, 2005 09:18 »

Еще:
если найду Оператора, то напишу:
Прошу привести нашу лицензию № ... от ... на... в соответствие с законодательством согласно Письма ... (Бугаенко).

Каков будет ответ? :icelop:

Отказать? Ну и Инспектору - типа просили, нам отлуп.
Указание Партии выполнили :ku:

Вернуться в Лицензирование услуг связи

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 3